Vielen Fotografen dürfte das Online-Portal Model-Kartei.de bekannt sein. Für alle anderen: dabei handelt es sich um ein Netzwerk, bei dem man sich als Fotograf, Bildbearbeiter und natürlich als Model anmelden kann. Man erstellt dort ein Profil von sich (Sedcard genannt), auf dem man seine Bilder präsentiert. Dieses kann von anderen Mitgliedern, aber auch von Nichtmitgliedern eingesehen werden kann. Sinn und Zweck dieser Plattform ist das Zusammenführen von Modellen und Fotografen für gemeinsame Shootings, meistens auf TFP- oder TFCD-Basis. Neben den kostenlosen Accounts stehen auch kostenpflichtige VIP-Optionen zur Verfügung, die ein paar Zusatzfeatures bereitstellen. Soweit so gut.
Auch wenn das zunächst sehr sinnvoll klingen mag und ich die Idee grundsätzlich garnicht schlecht finde, habe ich mich bisher noch nicht dazu durchgerungen, mir dort einen Account anzulegen. Das hat folgenden Gründe:
Webdesign
Zu einem Design, das aussieht als wäre es Mitte der 90er Jahre entstanden gesellt sich eine derart schlechte Benutzbarkeit, die ganz dringend nach einem größeren Update schreit. Es macht schlicht und ergreifend nicht nur keinen Spaß, das Web-Interface zu benutzen, es geht einem nach gewisser Zeit richtig auf die Nerven.
Qualitätskontrolle
Gibt es nicht. So einfach ist das. Jeder kann hochladen was er für richtig hält. Sicherlich kann man sich über die Qualität fotografischer Arbeit streiten und nicht jeder ist ein Profi. Muss er auch nicht sein, finde ich, denn durch die Arbeit von anderen und konstruktive Kritik kann man jede Menge lernen. Aber ein gewisses Maß an Kontrolle würde ich mir schon wünschen, vorallem wenn ich Bilder von weiblichen Unterleibern mit entsprechendem Spielzeug sehen muss, bei denen dann in den Kommentaren zu lesen ist, wie anspruchsvoll das Bild doch wäre. Bullshit! Das betreffende Bild war weder anspruchsvoll noch qualitativ gut, sondern einfach nur schlecht.
Umgangsformen
Hierzu ein Beispiel, dass ich aus erster Hand erfahren habe: es gibt TFP(!)-Fotografen, die den Modellen gegenüber die entstandenen Bilder (für die das Model seine Zeit übrigens genauso geopfert hat, wie der Fotograf) nur dann herausrücken, wenn sie mit dem Fotografen “mal einen Kaffee trinken gehen”. Wie billig ist das denn bitte? Ich frage mich wofür solche “Fotografen” überhaupt TFP-Verträge machen, wenn sie sich nicht daran halten?
Ihr merkt sicher, dass ich der ganzen Sache etwas voreingenommen gegenüber stehe. Ich weiß nicht ob das nur mir so geht, aber das sind die Eindrücke, die ich bisher gewonnen habe. Vielleicht sind das nur Einzelfälle (schwarze Schafe gibt es überall) und ich will auch niemanden verurteilen, der einen Account dort hat. Ich glaube, dass ein Großteil der Benutzer der Model-Kartei Menschen mit guten Absichten sind, die das Portal für die Zwecke nutzen, für die es ursprünglich mal gedacht war.
Dennoch: der fade und schmuddelige Beigeschmack bleibt. Irgendwie sehe ich auch meinen Ruf als Fotograf betroffen. Und nicht nur meinen, sondern den aller Fotografen, die sich der People-Fotografie verschrieben haben und die gelegentlich nach Modellen suchen. Denn dass Modelle nach derlei Erfahrungen keinen Bock mehr auf ein Shooting mit einem fremden Fotografen haben, wundert mich überhaupt nicht.
Moin,
teile Deine Meinung, auch wenn ich bezüglich der von Dir geschilderten Umgangsformen noch nichts feststellen konnte. Allerdings ärgere ich mich als Fotograf – ohne Anführungszeichen – auch mehr über Models, die sich nicht mehr melden.
Der große Vorteil der model-kartei ist, dass ich relativ gut interessante Models finden kann – wenn ich sie denn suche. :)
Grüße
Stefan
Zu dem “Kaffeetrinken” = Ich glaube viele sind da nur angemeldet, bzw. fotografieren nur, um auch mal nackte Haut von jungen Mädels zu sehen. In meinen Augen abstossend.
Es gibt immer schwarze Schafe – auf beiden Seiten. Als Fotograf ohne Sedcard in der M-K Modells zu finden, ist nicht so einfach. Aber wenn man die Bilder, die man schon hat, dort nicht präsentieren möchte, muss man erst mal Überzeugungsarbeit leisten.
Und um ohne Sedcard die Modells überhaupt anmailen zu können, muss man zumindest den nicht mehr kostenlosen VIP-Status haben.
Selbstverständlich ist es nicht unbedingt verwerflich, wenn man sich nach einem Shooting auf einen Kaffee mit dem Modell trifft, um die Bilder zu übergeben. Aber eine Absage zum Kaffee ist natürlich auf keinen Fall ein Grund, die versprochene Leistung nicht zu bringen.
Was das Design angeht: da gebe ich Dir zu 100% recht. Ich habe selten so ein derart überladenes und unübersichtliches Menü auf einer Webseite gesehen. Selbst, wenn man dort öfter in seinem Profil unterwegs ist, sucht man immer wieder nach den diversen Seiten.
Auch die Kommunikation mit den “Verantwortlichen” ist nicht die Beste. Die Hälfte der Anfragen wurde überhaupt nicht beantwortet und häufig wird bei den Antworten gar nicht auf die eigentliche Frage eingegangen.
Wie dem auch sei: ich bin jetzt noch nicht so lange dort angemeldet, habe aber schon ein paar Modells in meiner Gegend gefunden, mit denen ich demnächst einige Shootings machen werde. Ich bin gespannt, wie das abläuft.
Da muss ich Dir voll und ganz zustimmen. Das Webedesign ist ein graus (unübersichtlicher geht es bald nicht mehr) und auch ansonsten lässt einiges zu wünschen übrig. Da stellt sich nur die Frage, worüber man dann seine Modells finden soll.
Hallo Johannes,
Auch wenn “nur” Mitglied dort bin, ich kann mittlerweile es Luft aus deinen Aussagen nehmen.
Es macht sicherlich Sinn, Bilder in Sachen Qualität in Inhalt und Ausführung zu kontrollieren, du solltest aber auch bedenken, dass dort über 60′000 Menschen mehr oder weniger regelmäßig Bilder hinzufügen. Manuelle Freischaltung wäre da eine nicht bezahlbare Vollzeitstelle. Zudem ist das Bilderteam nach Anfrage recht fix, “schlimme” oder falsch kategorisierte Bilder auszusortieren.
Und zum Team selbst ist der Kontakt (zumindest für mich) recht einfach, alle relevanten Personen sind aufgelistet, können für Mitglieder per Nachrichtensystem bestens erreicht werden. Bei Stylished habe ich eher das Gefühl, dass sich “das Volk” um sich selbst kümmern soll, nur ab und zu meldet sich das “Team” ohne Namensnennung zu Wort.
Ich hoffe auch, dass das Design in der bereits angekündigten MK v4 sich verbessert, aber so unübersichtlich wie hier angeprangert finde ich es nicht.
Oliver
Guten Tag,
als Amateur muss ich hier einmal Kritik äussern. Die MK ist eine Community in der sich ALLE Fotografen, Models, Visagisten und Bildbearbeiter zusammenfinden können. Alle meint solche mit oder ohne Anführungszeichen. Es ist eine Möglichkeit zu finden um die gegenseitigen Fähigkeiten zu verbessern.
Hier wird darüber gesprochen, dass der Berufsstand Fotograf geschändet wird durch mancherlei Praktiken, aber auch durch die Qualität der Bilder. Dem ersten Teil ist voll und ganz zuzustimmen. Leider sind die Spinner aber in jedem Beruf und jeder Gesellschaft vertreten. Deswegen behaupte ich einfach mal die MK stellt nur einen Querschnitt der europäischen Gesellschaft dar.
Der zweite Teil drückt leider eine gewissen Arroganz aus. Kein Fotograf, auch kein Star Fotograf wurde als Fotograf geboren. Jeder musste sich einem schwierigen und langen Lernprozess unterziehen. Manchen fiel das leichter aufgrund von Talent und manchen schwerer.
Ich gebe den Leuten Recht, die behaupten die MK ist nicht primär für Profi-Fotografen gedacht. Aber vielleicht sollten solche auch die Zielgruppe einer solchen Community respektieren, und wenn sie sich dieser bedienen ein gewisses Mass an Rücksicht nehmen.
Mit freundlichen Grüssen
Sebastian
@Oliver: Ich gebe Dir Recht, eine manuelle Freischaltung der hochgeladenen Bilder ist nicht umsetzbar. Davon habe ich allerdings auch nie gesprochen. Das gewisse Maß an Kontrolle, was ich mir wünschen würde, könnte z.B. in Form von Stichproben o.ä. ausgeübt werden. Wer eine Community dieser Größenordnung betreibt, der sollte sich damit auseinandersetzen, das zur Pflege dieser eben Personal erforderlich werden kann.
@Sebastian: Die MK als Querschnitt der europäischen Gesellschaft darzustellen, finde ich etwas weit gegriffen, aber Du hast sicher Recht, schwarze Schafe gibt es überall. Das habe ich im Übrigen auch im Artikel gesagt.
Was ich dagegen nicht gesagt habe ist, dass ich meinen Ruf durch die Qualität der Bilder von Hobbyfotografen gefährdet sehe. Im Gegenteil, ich habe darauf hingewiesen, dass nicht jeder Profi ist und dass das auch keiner erwartet. Ich habe ausdrücklich gesagt, dass ich den Grundgedanken der Plattform nicht schlecht finde und dass der Lernprozess durch solche Communitys gefördert werden kann. Ich arbeite oft mit Hobbyfotografen zusammen. Viele davon leisten großartige Arbeit und ich würde sie so manchem Kollegen aus dem Profi-Lager vorziehen!
Ich sehe meinen Ruf (und den anderer Fotografen, egal ob Amateur, Profi oder sonstwas) ausschließlich durch das Verhalten mancher “Fotografen” (die mit den Anführungszeichen!) bedroht. So steht das auch im Artikel.
Mir ging es in dem Artikel nicht darum, Hobbyfotografen und MK-Mitglieder schlecht zu machen, sondern meine Erfahrungen und Beobachtung in der MK zu beschreiben. Und die sind eben nicht gut.
Servus. ;)
Thema Kaffeetrinken:
Wenn das gemeldet wird sind die User auch schnell wieder entfernt. Sowas hat keine Zukunft und hat auch bei MK keinen Platz verdient.
Thema Bilder:
Der Querschnitt ist nunmal vorhanden und da es immer und überall mehr Anfänger als Profis gibt, wird man auch demzufolge mehr Bilder sehen die nicht dem eigenen technischen Stand entsprechen. Witzigerweise sind genau diese Leute deine Kunden die einen Workshop buchen um zu lernen.
Und wie schon angedeutet, es gibt ein “Team” welches sich auf Zuruf und auch selbständig auf die Suche nach Bildern macht die da nicht hin gehören.
LG Hendrik
Guten Tag,
den Sinn dieses Beitrags verstehe ich nicht so recht.
Wenn Dir die MK nicht gefällt, dann ignorier sie doch einfach, anstatt die Arbeit von denen, die dort mitwirken hier einfach ohne konkrete Beispiele und Differenzierungen runter zu machen.
Das klingt nach verletzter Eitelkeit.
Mal ein MK-Modell angeschrieben und eine Absage bekommen…?
Viele Grüße
Carsten
@ Carsten:
Ich frage mich ernsthaft, was Du an diesem Artikel nicht verstehst. Der Artikel spiegelt meine Erfahrungen mit der Modell-Kartei wieder. Verletzte Eitelkeit ist da nicht im Spiel, ich habe noch nie mit einem Model aus der MK zusammengearbeitet und auch noch nie eins angeschrieben. Ich habe auch keinen Account dort (siehe Artikel).
Ich habe niemals die Absicht gehabt, alle MK-Mitglieder und deren Arbeit runterzumachen. Das steht so im Artikel und auch hier in den Kommentaren. Einfach nochmal nachlesen hilft Dir da vielleicht weiter. Der Artikel bildet meine (MEINE!!!!) Erfahrungen mit der MK ab. Konkrete Beispiele habe ich gegeben, noch konkreter wäre nur die Namensnennung. Differenziert habe ich auch, also bitte den Artikel nochmal in Ruhe lesen!
Meine Freundin ist übrigens MK-Modell, sie sieht die Sache ähnlich wie ich und hat die gleichen Erfahrungen gemacht.
Ach so: wenn Dir der Artikel nicht gefällt, dann ignorier ihn doch einfach!
Deine Sichtweise ist interessant und für mich als Hobbyfotografen neu.
Thema Design: Ich komme in der MK extrem schnell ans Ziel, besser als bei jeder anderen mit bekannten Community. Da kann ich über die zugegeben unfreundliche Darstellung gerne hinwegsehen.
Thema Qualitätskontrolle: Als Verfechter freier und offener Communities bist du mit deiner Meinung bei mir an der falschen Adresse. Anfängerbilder zu verbieten kann ich nicht akzeptieren und wäre für mich ein Grund die MK zu verlassen.
Wenn du weiterdenkst, merkst du, dass eine Qualitätskontrolle Richtlinien und Prüfer erfordern würde. Die kann es aber nicht zufriedenstellend geben, denn jeder hat andere Vorstellungen. Soll die Community abstimmen und Mainstream-Akt hypen? Sollen selbsternannte Kunstkenner richten? Leute, die über die Verkaufbarkeit der Bilder urteilen? Von da aus verbietet sich der Ruf nach Kontrolle.
Thema Umgangsformen: Ich habe unheimlich viele private Kontakte innerhalb der MK. Daher sind mir Annäherungen jeglicher Art, leere Versprechen und dubiose Geschäfte abseits der Fotografie reichlich bekannt. Allerdings beruhten ausnahmslos alle Fälle auf Gegenseitigkeit. Von daher kann ich deinen Vorwurf aus meiner Erfahrung nicht bestätigen und dir sagen: Du hast keine Ahnung, du hast ziemlich sicher nie beide Seiten eines Vorwurfes gehört.
Allerdings gibt es durchaus weiche schlechte Umgangsformen, zum Beispiel dass grob geschätzt 50% der Shootings durch kurzfristige Absagen nicht stattfinden und die Moral sich gut vorzubereiten minimal ist. Hier besteht auch seitens der MK Verbesserungspotential. Stichwort gegenseitige Referenzen in einem Web of Trust
@Johannes
Wenn dir die MK so missfällt, dann ignorier sie doch einfach
Hallo,
Webdesign?
Gut, da lässt sich wirklich darüber streiten.
Aber mal ehrlich, was interessiert mich das Design der seite grossartig, wenn ich dort bin um Kontakte zu knüpfen?
Sicher wär besseres Design nett, aber ist doch zweitrangig.
Usability?
Durch die vielen Funktionen ist das ganze in der Tat überladen. Ohne Frage.
Da könnte man und sollte man auf jeden Fall etwas ändern.
Qualitätskontrolle?
Da fängts schon an, du beginnst die MK ansich etwas mit den Usern zu vermischen.
Stichproben WERDEN gemacht, wie sich Hendrik ja selbst schon zu Wort gemeldet hat.
Zusätzlich wird durch die User selbst noch kontrolliert.
Es kann gemeldet werden und wenn das Bild nicht den Richtlinien entspricht, wird auch gehandelt.
Was die User für Kommentare darunter schreiben, das braucht Hendrik nicht zu interessieren.
Umgangsformen?
Schwieriges Thema. Da kann der Betreiber nicht wirklich etwas dafür, er kann nur Richtlinien ausgeben nach denen man sich auf der Homepage zu richten hat.
Die Homepage ist zur Herstellung von Kontakten zwischen Model und Photograph da.
Was danach passiert, dafür kann doch die MK nichts.
Und wird sojemand gemeldet (an die MK, nicht an Freund oder Schwesterchen jammern gehen), wird sogar gehandelt.
Kurzm, nicht die MK mit deren Usern in einen Topf werfen.
Die MK ist verbesserungswürdig, aber da wird auch momentan gearbeitet. Da die MK aber nicht “so eine kleine Seite” wie deine ist(das ist jetzt keineswegs boshaft gemeint, nur die MK ist eben grösser…), dauert das ganze und Henrik macht sich sehr wohl sehr viele Gedanken um die Usability und weis, dass die nicht wirklich gut ist.
Lg Stefan
@Gustav:
siehe Kommentar 9, dann Kommentar 10.
Von mir aus können wir das “wenn’s-Dir-nicht-gefällt-Spiel” noch 100 mal spielen. Wenn ich auf meinem Blog nicht mehr meine Meinung sagen darf, dann kann’s auch gleich ganz lassen.
@Thom:
Über Design und Geschmack lässt sich streiten, wenn Du damit zufrieden bist, dann ist das schön, ich habe schon wesentlich angenehmere Interfaces benutzt als das der MK.
Das Anfängerbilder verboten gehören, habe ich mit keinem Wort gesagt (wieso ist es so schwer, den Artikel ordentlich zu lesen??). Ich bin auch ein Fan von Communities und finde die Möglichkeit, dort zu lernen großartig (ich weiß nicht, wie oft ich das noch erwähnen soll, bitte Artikel und Kommentare nochmal in Ruhe lesen). Ich habe genau beschrieben, welche Art Bilder mir missfallen bzw. wie solche Werke in den Himmel gelobt werden, und das aus den falschen Gründen.
Was Du in deinem Bekanntenkreis erlebst hat mit meinem Beispiel nichts zu tun. Hier ging es um eine konkrete Vertragsverletzung! Mir zu unterstellen, ich habe keine Ahnung, ist völlig an den Haaren herbei gezogen. Ich kenne beide Seiten in dem Fall und kann Dir versichern, das beruhte nicht auf Gegenseitigkeit!
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@ALLE:
Liebe Leser: bevor Ihr kommentiert, lest Euch bitte den Artikel UND die Kommentare nochmal durch, damit Ihr wisst, was gesagt und nicht gesagt wurde.
Liebe MK-Mitglieder: Nochmal in aller Deutlichkeit: es geht mir nicht darum Euch alle schlecht zu machen. Ich habe MEINE Erfahrungen mit der MK in diesem Artikel verarbeitet. Nicht mehr und nicht weniger.
Hallöle zusammen! :-)
Vorab: Ich bin Hobbyknipser und seit knapp über zwei Jahren in der MK Mitglied.
@Johannes
Du schreibst einerseits, daß du selbst dort Erfahrungen gemacht hast, aber andererseits schreibst du, daß du dort gar keinen Account hast.
Wie können es nun deine(!) Erfahrungen sein? Oder sind es vielleicht solche Erfahrungen, die du über den Account deiner Freundin sammeln konntest? Und damit meine ich jetzt nicht deine Beobachtungen, sondern konkret das, was du als “eigene Erfahrung” bezeichnest.
Aus aktiver Teilnahme an der Community können deine Erfahrungen ja schon mal nicht stammen.
Liebe Grüße
**Patrick**
@Patrick:
Ob nun Erfahrungen, Beobachtungen oder sonstwie: Fakt ist, dass ich auch ohne dort einen Account zu haben, das Geschehen in der Community ein Stück weit verfolgen und mir damit ein Urteil bilden kann. Wenn Dir der Begriff “Erfahrungen” nicht gefällt (ich muss zugeben, passt in dem Zusammenhang nicht 100%ig), dann darfst Du gerne “Beobachtungen” verwenden ;-)
Übrigens: geile Bilder!! Sehr gute Arbeit! (edit: gerade die Sedcard im “eingeloggten” Zustand gesehen, die Portraits gefallen mir nach wie vor, die Fetisch-Aufnahmen sind nicht so meins!)
@Johannes
Mir gefiel vor allem nicht die nur scheinbar differenzierte Verwendung der Begriffe “Beobachtungen” UND “Erfahrungen”. Daher mein kritisches Nachhaken. ;-)
Hallo,
es ist wie überasll, den NEID muss man sich verdienen und das hat die MK hier wohl getan.
Wie kann jemand immer wieder betonen es ginge nur um seine Erfahrungen da, wenn er nicht mal einen Account hat und nie einen hatte? Wie kann man schwarze Schafe in der Community mit der GANZEN Community gleichstellen?
Der Artikel ist demzufolge Dummfug und strotzt vor Unsachlichkeit und Neid. Auch wenn das Deckmäntelchen der persönlichen Erfahrung davorgeschoben wird *fg*
Viele Grüße,
Frank
@Frank
Was hat das bitte mit Neid zu tun? Auf was genau soll ich denn neidisch sein? Auf Handybilder von Vaginas vielleicht? Oder auf Leute, die sich nicht an vertragliche Vereinbarungen halten?
Ich wiederhole mich sehr ungern, aber für Dich nochmal zum mitschreiben: ich habe meine Erfahrungen/Beobachtungen/nenn es wie Du willst zur MK aufgeschrieben. Ich habe auch nie die Community mit Ihren gesamten Mitgliedern gleichgesetzt. Wer lesen kann, ist hier klar im Vorteil, ich zitiere trotzdem nochmal aus meinem Artikel:
“Ihr merkt sicher, dass ich der ganzen Sache etwas voreingenommen gegenüber stehe. Ich weiß nicht ob das nur mir so geht, aber das sind die Eindrücke, die ich bisher gewonnen habe. Vielleicht sind das nur Einzelfälle (schwarze Schafe gibt es überall) und ich will auch niemanden verurteilen, der einen Account dort hat. Ich glaube, dass ein Großteil der Benutzer der Model-Kartei Menschen mit guten Absichten sind, die das Portal für die Zwecke nutzen, für die es ursprünglich mal gedacht war.”
Dem Artikel Unsachlichkeit zur unterstellen ist völlig ungerechtfertigt, ich habe konkrete Beispiele angeführt, die mich bisher daran gehindert haben, mir einen Account dort anzulegen.
Ich habe darum gebeten, vor dem Kommentieren den Artikel und die Kommentare durchzulesen. Was ist daran bitte so schwer? Für die Zukunft: Kommentare, die vom offensichtlichen Nicht-Lesen des Artikels und der Kommentare zeugen, werden ab sofort gelöscht.
Ich bin jetzt seit 4 Jahren in der MK und mir ist noch nichts untergekommen, von wegen Bilder nur gegen Kaffee.
@Johannes: ich HABE alles gelesen, auch die Kommentare. Genau die Kommentare (Deine!) waren es, die das “Geschmäckle” aufkommen lassen haben :-)
Ich kenne in der MK sehr viel Leute – Modelle wie Fotografen. Und ich weiss das manches besser sein könnte. Das ist unbestritten. Aber KEINES meiner Modelle (und ich habe EINIGE selber “rein gebracht” und habe ENGEN Kontakt mit denen) hat jemals von so einem Vorgang berichtet wie im Artikel beschrieben wird. Der Eindruck dass es die versprochene Gegenleistung nur gegen private Kontakte gibt wird ja im Artikel eher als Regel denn Ausnahme “verkauft” :-)
Und wenn Du jetzt zensieren möchtest – steht dir frei, ist ja Deine Seite hier. Die Betreiber der MK zensieren in den Foren die Meinungen der User jedenfalls nicht … :-)
Viele Grüße,
Frank
PS: Deine Meinung, nicht der MK beizutreten akzeptiere ich. Die Gründe sind aber m. E. vorgeschoben und fadenscheinig. DAS wollte ICH zum Ausdruck bringen.
Hallo,
ich bin selbst als Hobbyfotograf in der MK angemeldet.
Einige deiner Statements kann ich aus Erfahrung auch widergeben.
Dennoch habe sich viele tolle Shootings dort ergeben. Und ich lade die Models nach dem erfolgreichen, angenehmen Shooting auch gerne mal auf einen Kaffee ein.
Dennoch bleibt dieser fade Beigeschmack, der mich langsam zum Löschen meines Vip-Accounts bewegt. Immer wieder tauchen einfache, billige, miese Bilder mit pornographischen Beigeschmack auf, die selbst von Minderjährigen gesehen werden können.
Das Design der Page wird in den Foren zZt sehr viel diskutiert. Schade fnde ich es nur, dass es seit längerem ein Verbesserungsthema gibt, in dem wirklich viele Sachen angesprochen werden, aber in der Hinsicht sich nichts tut..
@Frank
Es ist schön zu hören, dass es auch “die andere Seite” gibt :) Es war niemals meine Absicht, die beschriebenen Erlebnisse als die Regel zu verkaufen. Mir ging es eher darum, die bisherige Aussenwirkung der MK auf mich zu beschreiben und ich habe mir eine Diskussion darüber erhofft, wie man diese vielleicht verbessern könnte.
Gründe für einen Nichteintritt vorzuschieben bringt mir ja auch nichts. Ich wäre froh, es gäbe eine solche Plattform, auf der offen und ehrlich miteinander umgegangen wird und ein gewisses Niveau gewahrt bleibt. Ich glaube auch, dass das beim überwiegenden Großteil der MK so ist, dennoch war mein erster Eindruck durchweg von negativen Beobachtungen geprägt.
Wie sagt man so schön: es gibt keine zweite Chance für einen ersten Eindruck. In dieser Hinsicht lasse ich mich aber gerne eines besseren belehren. Ich fände es gut, wenn man seitens der MK versucht, solche Dinge zu verbessern und solche Missstände zu beheben.
@johannes
du wahrst dir wahrscheinlich nicht bewusst, dass du mit einem solchen text in ein wespennest stichst ;)
design und usability sprechen sicher nicht für die mk.
als betreiber des schweizer model-/fotografen portals http://www.modelbase.ch darf ich (so hoffe ich) sagen dass es auch besser geht. aber wenn du ein portal mit so vielen funktionen “falsch” aufgebaut hast, kannst du nicht ohne weiteres alles neu machen.
die qualität der beiträge und umgangsformen können leider nur eingeschränkt kontrolliert werden. hier ist vorallem die community selbst gefordert, was aber auch ok ist.
eine community dieser art kannst du für eine bestimmte zielgruppe ausrichten, aber 100% funktioniert das natürlich nicht.
lg stefan
Hallo Johannes,
deine Kritik zum Webdesign kann man für viele andere Webseiten auch machen: ZB deine Webseite finde ich etwas amateurhaft und nicht ansprechend obwohl der Inhalt Teilweise sehr interessant ist. Du kannst auch Modelmayhem anschauen. Viel weniger Funktionalität als bei der MK. Auch einige andere Webseiten (auch die eine Modelsite aus der Schweiz) können nicht an die Funktionalität von der MK rankommen. Natürlich gibt es auch bei der MK immernoch Funktionen, die implementiert werden müssen.
Zur Qualitätskontrolle: Was ist Qualität? Wie willst du Qualität definieren? Andere, sehr fähige Menschen haben sich gedanken über die Qualität gemacht aber können nicht genau definieren. Versuche bitte mal die Qualität einer Rose zu beschreiben.
Und zu den Umgangsformen: Es ist ein Spiegelbild unserer Gesellschaft. Wo täglich so viele Leute präsent sind gibt es halt immer etwas was einem nicht so gefällt.
Klar, MK mag dir nicht gefallen aber du kannst nicht sagen, dass alle Fotografen die sich dort anmelden ihren eigenen Ruf beschädigen. Zitat von Dir: “Dennoch: der fade und schmuddelige Beigeschmack bleibt. Irgendwie sehe ich auch meinen Ruf als Fotograf betroffen. Und nicht nur meinen, sondern den aller Fotografen, die sich der People-Fotografie verschrieben haben und die gelegentlich nach Modellen suchen.”
Ich wundere mich allerdings wie du dir deine Meinung bilden konntest wenn du da noch nie einen Account hattest ( Zitate: “Es macht schlicht und ergreifend nicht nur keinen Spaß, das Web-Interface zu benutzen, es geht einem nach gewisser Zeit richtig auf die Nerven.”, “Auch wenn das zunächst sehr sinnvoll klingen mag und ich die Idee grundsätzlich garnicht schlecht finde, habe ich mich bisher noch nicht dazu durchgerungen, mir dort einen Account anzulegen.”, “vorallem wenn ich Bilder von weiblichen Unterleibern mit entsprechendem Spielzeug sehen muss, bei denen dann in den Kommentaren zu lesen ist, wie anspruchsvoll das Bild doch wäre. Bullshit!”), nur vom Hörensagen ? Du musst doch es einige Zeit benutzt haben um obige Aussagen zu treffen, sagst aber dass du bei der mk keinen Acoount hattest.
Grüsse
Dennis
@Dennis danke für deinen langen Kommentar!
Über das Design kann man sich streiten, das hatten wir schon. Sicherlich kann man diese Thematik auch auf andere Seiten übertragen. Das würde aber zu weit führen und ist auch nicht Thema des Artikels.
Dass der MK Funktionen fehlen, glaube ich nicht. Ich denke das Gegenteil ist der Fall. Man liest hier und da Sachen wie “unübersichtlich” und “überladen”. Bleibt die Frage ob dieser Feature-Wahn wirklich notwendig ist, oder ob man die Funktionen etwas eindampft. Hier ist weniger mehr.
Über Qualität lässt sich ebenfalls streiten und es ist sicher nicht möglich das genau zu definieren. Allerdings könnte man hier den umgekehrten Weg gehen. Denn egal, wie hoch oder wie niedrig man einen “Qualitätsstandard” stecken würde, es gibt immer wieder Bilder, die diesen definitiv nicht halten können (Beispiel: Handybilder).
Dass alle dort angemeldeten Fotografen Ihren eigenen Ruf beschädigen habe ich nicht gesagt, das bezog sich auf alle Fotografen (ja, es gibt auch welche, die nicht in der MK sind). Aber es ist doch immer so, dass ein paar wenige den Ruf der Gemeinschaft zunichte machen (ein gutes Beispiel sind diesbezüglich auch Versicherungsvertreter :). Die Frage ist, wie dämmt man das ein und welche Möglichkeiten hat die Community dagegen was zu tun.
Selbstverständlich habe ich das Interface der MK benutzt. Das geht bislang auch ohne Account.
Die Kritik an meiner Website nehme ich zur Kenntnis, hier steht auch mal ein Facelift an, wenn ich die Zeit dazu finde…
Hey,
ich bin nun schon einige Jahre dabei und möchte doch noch einmal darauf hinweisen, dass es sich um eine REINE Hobbyplattforum handelt.
Über Geschmack hinsichtlich der dort hochgeladenden Aufnahmen, des Designs, etc., lässt sich bekanntlich nicht streiten:
GESCHMACKSSACHE
In einem Punkte stimme ich Dir zu:
Der dortige Umgangston im Forum lässt – vorsichtig ausgedrückt – oftmals zu wünschen übrig.
Einige Mitglieder dürfen sich scheinbar Alles herausnehmen, aus welchen Gründen auch immer.
Doch es hat auch sein Gutes, grins:
Durch die MK habe ich ein “dickes Fell” bekommen ;-))).
Das ein “Model” aus TFP-Shootings schlechte bis gar keine Fotos erhält, kommt natürlich vor. Ist jedoch – zum Glück – die Ausnahme.
Im Großen und Ganzen bin ich dort, weil ich inzwischen viele nette User kennenlernen durfte, auch real ^^^^^^^^^^.
Bei Beleidigungen oder auch arge “Anmache” – schon selber erlebt – reicht es aus, dieses zu melden:
Es wird da wirklich sofort reagiert.
Ein Fotografenteam wollte mich immer und immer wieder dazu überreden, einen Pornofilm zu drehen.
Nachdem meine Ablehnungen nicht “fruchteten”, meldete ich es dem Support dort und …
… 20 Minuten später, wurde dieses Team entfernt!
ANGELINA HAMBURG = Nickname in der model-kartei
So ich will auch mal was sagen :-)
Ich bin auch schon seit einiger Zeit bei der mk angemeldet (km-Picture) und auch ein hobbyfotograf.
Ich glaube nicht das es Johannes Absicht war sämtliche Hobbyfotografen nieder zu machen oder zu beleidigen.
Man muss ihm in dem Punkt recht geben das es dort viele bilder gibt mit fragwürdigem künstlerischem Hintergrund! Ich denke nicht das er seine “berufsehre” durch Amateurfotografen an sich gefährdet sieht, sondern ehr durch Menschen die keine Bilder rausgeben, die Kamera einfach zwischen die Beine des Models halten oder die mk mit einer singlebörse verwechseln.
Und diese schwarzen schafe gibt es bei der mk und das ist leider Fakt.
Und das zieht nicht nur seine profifotografen Ehre in den Schmutz sondern wirft auch immer ein schlechtes Bild auf uns Amateure.
Das gute ist aber das diese Leute nicht lange in der mk überstehen, jede negative Bewertung gibt dem nächsten model einen Grund nicht zu ihm zu fahren und diese Erfahrung auch zu machen. Oder man meldet diese Leute gleich Hendrik oder den zuständigen Personen und dann wird sich auch darum gekümmert- denke ich.
Ich denke auch jeder der soetwas in der Richtung mitbekommt sollte dieses bei der mk melden, denn das wäre eine von zwei Möglichkeiten die schwarzen Schafe im Rahmen zu halten.
Die andere wäre die ganze mk kostenpflichtig zu machen, was schade wäre, und selbst dann könnte man sie nicht komplett von der Plattform verbannen.
Schwarze Schafe gibt es nun mal überall (leider) und diese sorgen immer für eine rufschädigung bei allen Fotografen egal ob pro oder Hobby. Darum sollte jeder Nutzer der mk sich verpflichtet fühlen diese Leute zu melden.
Wobei man da unterscheiden muss zwischen Pornografie o.ä. oder gerade erste Gehversuche als Peoplefotograf.
Also nochmal auf den Punkt gebracht, ich glaube nicht das er die Amateurfotografen schlecht machen wollte sondern die schwarzen Schafe an den Pranger stellen wollte u er halt den Eindruck gewonnen hat das es dort mehrere bei der mk gibt.
Noch kurz zum webdesign :-)
sicherlich glüht der Kopf anfangs ein wenig u man braucht schon Zeit bis man sich zurecht findet. Ist also definitiv verbesserungswürdig aber ich glaube das ist bei der Vielfalt an Optionen nicht unbedingt einfach.
Ich denke aber wir haben einen kompetenten Admin der sich dort schon etwas einfallen lässt.
Ich bin letzten Endes sehr froh das es diese Seite gibt, denn so habe auch ich die Möglichkeit intressantes Models zu finden und mehr Fotos zu machen, um dann durch Learning by doing hoffentlich besser zu werden.
Fazit: Design kann man verbessern, schwarze schafe doof und trotzdem sehr dankbar für diese Seite :-)
Lg Michael
Also ich habe auf der Mk sehr negative erlebnisse gehabt,denn ich wurde mit dem argument rausgeschmissen,das ich nicht in das konzept der Mk passe,vermutlich waren die gründe das ich leute die nicht denn nötigen anstand hatten auf die igno liste genommen habe,keine kommentare zugelassen habe und soweiter,schade das man so behandelt wird und die moderatoren mich rausgeworfen haben weil ich ehrlich war und meine meinung kund getan habe,aber eben auf der mk regieren komische leute die das sagen haben,wenn man denn nicht passt wird man rausgeschmissen,so funktioniert es.